星塚研究所

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【思考実験】空間に物理的に干渉するとどうなると思う?

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:16:23.286 ID:7mToT8PN0
【思考実験】空間に物理的に干渉するとどうなると思う?

空間そのものに触れる、突き破るとかそういう事をするとどうなるの?
xyz軸以外に存在するものがないと不可能だと思うんだけど、空間にレイヤーみたいなものがあると仮定とすると、それはそれでパラレルワールド化してしまうのでどうかと思う
どうしたらいい?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:18:33.127 ID:7mToT8PN0
空間ではなく物質として定義すべきなのか?
触れられない物質が超密度で存在していて
それに触れる方法があれば"空間"に触れるっていうのが可能性としては濃いのか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:18:29.147 id:SomJ4m+U0
意味がわからない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:21:50.038 ID:7mToT8PN0
>>2
空間は無限?っぽいからどの高さまで行っても、どれだけ横に進んでも奥に進んでも干渉はできないっぽいじゃん?
だから幅とか高さとか奥行きに限界がないなら、重なってる(レイヤー)と想定すれば打破できるっぽくね?と思ったけど
空間が重なってて別の空間に干渉とかいうとパラレルワールドくさくてなんか気に入らないよねっていう

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:19:49.160 id:SomJ4m+U0
お前が空間と呼んでいるのは窒素や酸素だよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:20:58.905 ID:155U1Toz0
まんま一般相対性理論じゃないの?
空間を絶対のものとする(ニュートン力学)のではなく、物体やエネルギーの影響で時空間は変化することを前提とした理論だから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:25:02.204 ID:7mToT8PN0
>>5
そうなのか。でもなんかピンとこないくね?俺は空間を鷲掴みにしたいんだけど

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:26:40.782 ID:155U1Toz0
>>13
鷲掴みはできないけど、相対性理論によれば、今君が存在していることですでに空間を歪ませてる
そこで手足をバタバタさせればごくわずかながら空間に影響を及ぼすことができるよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:22:05.355 id:NpX3lQQJ0
重力は空間がゆがんでるから物が落ちようとして発生するって説あるじゃん?
それが本当と仮定すれば天体レベルの質量あれば空間は歪ませられるってことだから干渉できるよね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:24:28.081 ID:155U1Toz0
>>9
それが一般相対性理論
本当も何も、GPSなんかも相対性理論に基づいて作られているし、これまでの実験結果で相対性理論に反する結果が出たものはない

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:27:48.258 id:NpX3lQQJ0
>>12
重力の発生についてはグラビトン説もあるし一般相対性理論とはまた別じゃないの?

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:32:10.438 ID:155U1Toz0
>>17
グラビトンは重力波を伝達する素粒子で、一般相対性理論から導かれるものだよ。
空間の歪みによって物体に重力が生じる。そして空間の歪みを伝搬するのがグラビトン。
もちろん逆の説明もあり(物体がいることで空間が歪む)。

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:38:58.492 id:NpX3lQQJ0
>>20
なるほど
1、グラビトンによって重力が生まれる説
2、空間が歪む事によって重力が生まれる説

この2種類があると思ってたんだが一つだったのか

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:23:08.200 id:PvfcD67jp
よくわかんないけど突き破ったら裏側に行くんだろう

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:25:08.385 id:NpX3lQQJ0
空間は無限ではないかもしれないぞ
宇宙が広がってはいるけど宇宙の外側には空間が存在しない可能性もある

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:26:39.085 id:jmTvrsgM0
光速度一定って仮定しただけで重力まで話が飛ぶアインシュタインすげえ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:34:49.179 id:QTBg7vRi0
>>15
カルツァ=クライン理論
https://ja.wikipedia.org/wiki/カルツァ=クライン理論

多次元で考えてるやつらがもういた

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:28:55.876 ID:7mToT8PN0
仮に窒素とか酸素とかで埋め尽くされてて空間=超密度物質だとするじゃん
だとしたら真空ってどうなの?真空ってその空間に本当になんの物質も存在しないの?教えてプリーズ!

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:07:19.489 ID:7TtI1M0X0
>>18
真空は空気がないだけだろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:31:38.808 id:jmTvrsgM0
陽電子で満たされてるんじゃなかったっけ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:32:13.882 ID:7mToT8PN0
ちょっと調べたら真空ってただの低圧で物質ありまくりじゃん!
てことはある一定の限られた空間内から全ての物質を取り除いた事はないって事だな。
もし取り除いたら空間消滅するかもしれん

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:33:57.438 ID:7mToT8PN0
モノがあるから空間が歪んで拡張していくんだろ
モノがないなら空間が狭まって消えるのでは?
空間がない状態を見てみたい

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:36:04.382 ID:155U1Toz0
>>23
物質もエネルギーも完全に取り除いたら時空間も消えよ。

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:35:54.615 ID:7mToT8PN0
でも物質は時間と共に増えるけど形が変わるだけで減らないよね
だから世界は膨張してるのかしら
減らす方法を模索しよう

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:40:19.387 ID:7mToT8PN0
つまり空間に物理的に干渉する方法は物質やらエネルギーやらを消すか移動させるかして
少なくとも一定の範囲内には本当に何も存在しない状態にすれば干渉できるんだな
答えが出てスッキリしました

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:41:51.467 ID:155U1Toz0
>>30
別に何もしなくてももう今の状態であなたは空間に干渉してるよ
空間に干渉されてると言い換えてもいいけど

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:44:10.952 ID:7mToT8PN0
空間を5感で感じたいんだよ
空間の匂いとか空間の色とか知らないだろ?それを俺は知りたいんだ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:44:56.450 ID:7mToT8PN0
何色なんだろう。たぶん黒だよね。というか絶対黒以外ありえないよね。

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:47:52.890 ID:155U1Toz0
色は人間感知した光の周波数にすぎない
空間は光を発しないから空間に色はない(黒でも白でもない)
つまり空間を「見る」ことはできない

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:53:06.916 ID:7mToT8PN0
>>35
それは嘘だよ。空間見たことないのになんでそんなことがいえるの?
全ての物質とエネルギーをどかしたら真っ赤かもしれないじゃん?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:54:42.894 ID:155U1Toz0
>>39
全ての物質とエネルギーを除外したら、光子も存在しないから光は伝搬しない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:57:13.511 ID:7mToT8PN0
>>41
伝播しないから見れないだけで本当は色付きかもしれなくない?シュレディンガー的なアレだよアレ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:59:05.120 ID:155U1Toz0
>>45
質量とエネルギーがないという仮定なら、伝搬云々ではなく、そもそも光子が存在し得ないでしょ
光子が存在してしまったら光子が持つエネルギーも存在してしまうのだから

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:02:21.429 ID:7mToT8PN0
>>48
うんこは茶色だけど暗闇だと暗くてわかんないよね
でももっかい電気つけたらやっぱり茶色いじゃん?
それはうんこそのものの色じゃん
空間にもそういうのあるかもしれんくね?その可能性は観測できてないしわからん
俺はそれを確かめたいんだ……!

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:48:05.892 id:jmTvrsgM0
わしが考える空間への干渉方法は
精神の波をプランク長以下に抑え空間子に直接干渉し物理法則を書き換えるとかだな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:49:53.813 id:QTBg7vRi0
ここにゼータ関数 -1のときの数値がくりこまれてるから
多次元力について解析していこうってながれなんやないの?

カシミール効果

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:52:13.717 ID:1KGp8t2T0
戦闘機がいい例なんじゃない?
音速超えるとソニックブームが起こる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:53:20.695 id:QTBg7vRi0
>>38
光のソニックブームとか実験でやってたね

原子力プールの水が青いのもこのソニックブームの影響とか

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:57:00.669 ID:1KGp8t2T0
>>40
光の速度で飛翔すると色の7原色の波長の差で遠い所は青く、近い所は赤く見えるらしいね
あと後ろの景色が前に見えたりとか

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:59:58.685 ID:155U1Toz0
>>44
それは単純にドップラー効果で波長が変わるから色も変化するだけ
救急車の音が変わるのと原理は一緒

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:01:06.966 ID:1KGp8t2T0
>>49
そういえばなんか動画で救急車と一緒っていってたな
あの動画面白かったなぁ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:00:48.589 id:QTBg7vRi0
>>44
速度だけじゃなくて 重力場ドップラー効果みたいなんなかったっけ?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:04:48.390 ID:155U1Toz0
>>50
空間が伸び縮みすることによってドップラー効果同様光の波長も変化するって現象はあるよ
宇宙は加速膨張しているから過去の宇宙から飛んでくる光の波長も伸びて届く

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:07:23.974 id:QTBg7vRi0
>>57
前は 赤方偏移があるから 地球は 膨張点の超ど真ん中だとか言ってたよなw

でもさいきんになって近づいてる銀河もあるってわかってきて

衝突するってw

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:55:55.650 ID:7mToT8PN0
空間はもの凄い伸びるピザ生地みたいなもんで
エネルギーやら物質やらがトマトソースとすると
トマトソース除けたら何色かわからんくね?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:56:47.503 id:jmTvrsgM0
振動しただけで光子が出るとかこいつら幽霊かよ
エネルギー保存則とか質量保存の法則とかどこいったんだ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 04:57:55.324 ID:155U1Toz0
>>43
エネルギーと質量は等価だし、そもそも光子に質量はないし

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:03:59.735 id:jmTvrsgM0
絶対零度の真空からなんらかの電磁波が飛び出すかもってことね

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:05:57.280 id:PwwR3dNW0
そもそも空間なんて存在するのか
それは空気だったり光だったり暗黒物質だったりするのではないか

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:10:40.956 ID:1KGp8t2T0
よくブラックホールに吸い込まれるとスパゲッティ現象って物体が伸びるとかいうけどあれも時間の流れが関係してるんだっけ?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:14:43.720 ID:155U1Toz0
>>62
ブラックホールの周囲は重力場が強すぎて時空が歪むのは正しいけど、
スパゲッティ効果自体は単純に重力によって引っ張られて起きるだけ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:05:28.614 id:QTBg7vRi0
フラットランド多次元の世界は

見えない次元世界をわかりやすく描いた童話

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/16(木) 05:19:21.460 ID:+3N3j1Gwd
体を動かせなくなる 若しくは水中にいるような抵抗を感じる
形容し難い不快感を感じるか想像を絶する痛み刺激を感じる


参考文献

http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579115783/