1: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:50:45 id:Gx8
今ある仕事は無くなっても他の仕事が増えるだけだよな
2: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:51:35 id:amc
より高度なAIを持っている国に仕事を全部持っていかれるだけだぞ
4: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:53:01 id:Gx8
>>2
それでも日本は上位層やろ
トップはアメリカ中国やが
23: ■忍法帖【Lv=8,こうもりおとこ,K5Y】 2018/10/11(木)22:57:39 ID:8h3
>>4
上位国ていうか1位の一人勝ちになるんやないの？
3: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:52:42 id:Dvk
AIに人類が養われるようになればOK
5: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:53:41 id:Gx8
>>3
ベーシックインカムはよ導入してほしいわ
生活水準は今のままでええから
月10万ほしい
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:53:51 id:g6v
てかＡＩが永遠に農家やって食いもんずっと生産してくれればええやんけ
ワイ頭いい！
10: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:54:43 id:Gx8
>>6
将来田舎に人がおらんかなったら機械が農作物つくるんやろな
海外の平野はもっと凄そう
7: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:53:57 id:SaC
より人間の仕事にはクリエイティブさが求められるんちゃう？
結果としてワイみたいな無能は仕事が奪われるという
16: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:55:43 id:Gx8
>>7
言うてもう創造性は人とAIそんな変わらんやろ
絵を生成する人工知能とか凄いやん
22: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:57:35 id:VP4
>>16
絵・デザイン・音楽分野は
職業としてはだいぶ小さくなるやろね
8: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:54:12 ID:7Ae
馬「自動車ができて仕事がなくなったンゴ…」
これが
人「ＡＩができて仕事がなくなったンゴ…」
になるだけや
19: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:56:23 id:Gx8
>>8
馬「せやから生息数減らして飯食って生きたろ！」
理想的やな
9: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:54:39 id:Shv
AIからAGIに移行するのに50年、もしくは200年かかるって言われてるからワイらにはそんな関係ないで
21: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:57:32 id:Gx8
>>9
ワイは30年後には確立されてると思うけどな
指数関数的に伸びてるし
11: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:54:51 ID:23B
逆に奪い返したらええやん
どうせAIなんてワンパンで倒せる雑魚やろ
12: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:55:05 id:amc
人「いつの間にか動物園に入れられていたンゴ…」
13: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:55:16 id:Vi3
そろばんから電卓、電卓からPCと変わって
仕事はなくなりましたか？
14: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:55:19 id:i1q
将来人は働かなくなるんなかな
17: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:55:59 id:a2X
物の価値が変わってくるんか？
18: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:56:16 id:Shv
絵はもちろん音楽もそれなりにええものをAIが数十秒で作れる時代やで
20: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:57:26 id:Vi3
じゃあPCやインターネットで飛躍的に省力化したはずなのに
過労死してる社畜は何なんですか？
28: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:59:38 id:Gx8
>>20
人間が技術を使いこなせてないんや
無駄な物を減らして効率化すれば仕事は数倍早くなるやろ
24: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:58:00 id:Hte
バカ「あなたのやってる仕事は将来AIに奪われますよ、その時あなたはどうしますか？」
天才ワイ「機械が発達する以前、農作業者に同じ質問をして『じゃあアプリの開発やプログラミングの勉強をするよ』とは言わなかったでしょうね」
25: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:58:14 ID:3gz
上司とかAIでええやろ
26: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:58:40 id:dU2
実際どうやろね
核戦争で人類死にかけたら本当にそうなるかもしれんが現状作れんし作らんやろ
27: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:59:01 id:LKe
第一次生産業の機械化はなかなか難しいで
かける人数は減るとは思うが
29: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)22:59:56 id:HRQ
ＡＩに置き換えるより、奴隷を買った方が安ければその仕事は残るぞｗ
31: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:01:00 id:Vi3
稲刈りが手作業からコンバインに代わって
農業の仕事がなくなりましたか？
34: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:02:11 id:Dvk
>>31
それAIと関係無い部だよね
35: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:02:31 id:Gx8
>>31
でも楽になったやろ？
41: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:04:27 id:LKe
>>35
楽になったが今以上に楽になる未来はまだ想像出来ない
せいぜいGPSで無人走行する程度、生き物ありきイレギュラーありきの現場で機会がどれだけ対応できるか今後に期待
32: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:01:58 id:A5O
人間は無駄がなくなるとなくなった分だけ勝手に課題を見つけて仕事作る生き物やからね
33: ■忍法帖【Lv=8,こうもりおとこ,K5Y】 2018/10/11(木)23:02:10 ID:8h3
AIが仕事をしてくれるならAIが稼ぎ出した利益でベーシックインカムを導入すればええやん
40: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:04:19 id:Vi3
>>33
AIが稼ぎ出したメリットでは満足できない社会になるだけなんだよなあ
人間の欲望には限界がない
38: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:03:53 ID:1Lm
AI来てもそれを動かすのは人間だしなあ
そもそも人間を雇ったほうが早い場合もある
39: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:03:59 id:A5O
あとAIが働くようになったら「こういう風に働いてね」って入力する仕事ができる
42: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:04:59 id:Gx8
何より大事なのは人間はもうかなり現状に満足してるって事や
日本で生きてて不満な事ってそこまで多くないやろ？
生活水準は飽和しつつある
45: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:05:44 id:Vi3
>>42
むしろ不満しか聞いたことないレベル
43: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:05:13 ID:1Lm
AIとか言う割にゲームのCPUはそれほど強くないよな
46: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:05:46 id:Gx8
>>43
敵が全員TASやったらどうするねん
44: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:05:24 id:Hte
ロボット作ってる身からすれば人間ほど高性能なセンサを持ってる奴いないよ
特化したロボットなら存在するけど総合的に人間に勝ることは20年はないやろな
48: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:06:30 id:Gx8
>>44
20年やろ？
2040年には十分変える可能性があるわけやろ？
あっという間やで
54: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:07:59 id:Hte
>>48
コストは月に行って帰ってくるロケットを3発分や
サイズも2トントラックよりでかい
性能だけならギリギリ拮抗するレベル
50: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:06:47 id:LKe
>>44
気になるんやけどロボットってメンテナンスとか凄まじくめんどいんちゃうん？
屋外で使えば錆びたり？
59: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:09:42 id:Hte
>>50
人間かて20時間連続で動き続けてたらパフォーマンスは落ちるわけやし
メンテに関しては機械も人間もそんな差はないと思ってる
寿命の話をすれば部品の交換のきくロボットに分があるか
66: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:12:47 id:LKe
>>59
あーなるほどさんがつ
仕事が減った分メンテナンスとか開発側にひとがまわっていくんやろか、それともロボットの修理交換すらロボットがやるようになるのか
70: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:14:01 id:q3B
>>66
なんとなくどっかで仕事が逆転する気はするで
人間は単純労働してAIが複雑な事する
75: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:14:54 id:Hte
>>70
まさにそうで
極端な話で言えば人間は壊れた機械がないか見回るだけの存在
壊れた奴を見つけたらそれを修理するロボットを起動する
52: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:07:40 id:q3B
なんかこの間さ
AIを効率的に活用するためにはビックデータが必要で
データはあってもフォーマットがバラバラだから使い物にならない
人間がAIがわかるようにフォーマットを統一してあげないと始まらない
って話を見たんや
ワイはそういう単純作業をAIがするんやと思ってたんやわ
56: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:08:32 id:Om1
>>1
人員削減のためにＡＩ導入するわけだから±０なんてありえんわ働く場が減って高度な能力があるやつだけ生き残って資本家が得をするＡＩが人類養うとかないから
60: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:09:54 id:HRQ
世間的には人手不足って言ってるから
選り好みさえしなければ
仕事はいくらでもあるんやろ
61: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:10:38 id:Vi3
豊かになればなるほどもっともっと多くの金と享楽を求めるようになるだけなんだから
たかが道具に過ぎないAI程度で欲望が満たされることはない
71: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:14:09 id:Gx8
>>61
ただ欲求ってある程度の水準行ったらゆるやかになるからなぁ
高い金だして最新型のスマホ買うよりiPhoneSEとか8とか買う人多いやん
63: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:11:41 id:amc
使う立場から使われる立場になるのはいつ頃だろうな
68: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:13:03 id:q3B
それよりワイは人間ってなんやかんや言って捻くれた動物やから
AI化して効率化できてもAIの結論を信じなかったりAIの思い通りになるまいとする集団心理が働いて
AI使い物にならんやんけって流れになりそうな気がする
ウェブ広告とかもそうやん
閲覧データ読み込んで最適なもの出してるつもりやのにウザいってなってる
74: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:14:52 id:lQC
>>68
アメリカかイギリスの番組で科学的に性格、思考を分析してぴったりな恋人をつくるって企画やったけど結局9割くらい別れて終了だった
人間なんて鼻毛が出てるってだけで冷めるような理不尽な生き物だからな
77: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:15:50 id:A5O
>>68
ネット見てるときの気分なんて時々でバラバラなのに感情の平均値をとられてもね
72: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:14:24 id:Vi3
隣の他人よりも贅沢な暮らしをすることが満足の条件なんだから
誰かが満たされればそのぶん誰かが相対的に満たされなくなる
AIがどれだけ利益を生み出そうと経済至上主義の燃えさかる欲望の炎が鎮火することはないんやで
79: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:16:49 id:tBN
仕事場でpcが導入された時も逆に仕事増えただけだったしな
82: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:17:46 id:Hte
>>79
変化に対して対応する時間はしゃーない
それを嫌ってたらいまだに手書きで仕事することになるんやし
85: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:18:49 id:tBN
>>82
そういうんじゃなくて効率化で逆に色んなことができるようになったってことだよ
80: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:16:56 id:oQv
運転手消えるのは割と早そう
81: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:17:06 id:lQC
人間って結構予想外なんだよな
絶対に売れるような商品を「大嫌いな芸能人が使ってるから使わない」っていう理不尽極まりない決断を下したりするから
83: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:18:39 id:Gx8
現状存在する技術を繋ぎ合わせたら人間に近いものは作れそうなんよな
競争社会やから実現しないんやけど
84: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:18:45 id:q3B
だからAIが本当に使い物になるには人間の捻くれを凌駕するほどのデータが必要になるんやろな
まさに人間とAIの戦争やで
86: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:18:52 id:amc
今後数十年の阿鼻叫喚を思うととても平然としていられないわ…
88: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:19:32 id:YLC
>>86
経済が活性化して意外と豊かになるかも
89: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:19:38 id:Gx8
>>86
まあなるようになるやろ
技術が発展して現在より不幸になるのだろうか
93: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:20:40 id:q3B
>>89
人間なんて選択肢が増えて暇になれば不幸になる生き物やろうに
87: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:19:25 id:Hte
まあまあ、色々言いたいことはあるやろうけどまだここで議論しても仕方なくて
来たるべき世界に対して順応できるようになるべく賢くあろうとすることが大事なんやで
→ここからエンディングテーマ
92: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:20:37 id:LKe
>>87
ニキはどんなもの作ってるんや？
105: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:28:15 id:Hte
>>92
簡単に言えばロボットではあるんやけど大したもんやないわ
こんな掲示板に酒飲みながら書き込んでる研究者の作れるもんなんか聞いても面白いことないで
107: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:30:13 id:Gx8
>>105
ワイも質問したいんやけど、今後ロボット業界で伸びる分野ってどこやろか
110: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:31:06 id:Hte
>>107
画像の認識が流行って実用化された
つまり「目」は完成されたんや
次は「手」や
125: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:35:32 id:Gx8
>>110
手か
目と手と口が完成したらほぼほぼ人間やな
128: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:36:23 id:izC
>>125
肝心の脳がまだ全然やんけ
94: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:20:43 id:tBN
歌手、俳優、声優、映画監督
無くならなそう
95: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:21:45 id:Gx8
>>94
無くなりはしなくてもAIが参入してきて数が減るのは目に見えるわ
98: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:23:09 id:LKe
>>95
ワイは多様化すると思う
暇なヤツが増えるから
101: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:25:21 id:Gx8
>>98
たしかに
仕事よりもスポーツや芸術や研究職みたいな表現の場が広がっていくんかもしれんな
そのうち皆大学院まで進んで博士取る時代が来るのかも
102: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:26:52 id:lQC
>>95
前にオードリーヘップバーンを完全にCGて再現してCM作ったんだけど結局それだけでおわった
あまりに実写に似てるからもう俳優は要らないか？とか話題になったけど結局はアニメキャラとか初音ミクみたいな感じで現実には存在しないからただの操り人形なんだよな
104: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:27:56 id:Gx8
>>102
コストの問題が大きいんやない？
あと権利もうるさそうやし
103: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:26:56 ID:0Fz
>>94
小説家・漫画家・翻訳家も無くならなそう
106: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:29:25 id:Gx8
>>103
翻訳家は怪しいで
他言語を自動翻訳する機能とか、文章を日本語に変換する機能とか完成間近やし
重宝はされんやろ
111: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:31:19 id:lQC
>>106
日本語とかタイ語とかガバガバすぎてあと10年は翻訳家安泰だろとか言われてたけど
97: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:23:06 id:Vi3
ちょっと20年前には「ネットやメールが普及したら人間があちこちに移動しなくて良くなって社会の生産率が劇的に向上し労働量も激減する」と期待されましたが
ブラック企業や社畜は減りましたか？
99: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:24:15 id:Gx8
>>97
今ようやく減りつつあるんだからまあ結果オーライや
100: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:24:58 id:q3B
多様化って素晴らしいことのように言われがちやけど
限度を超えると個々に縮小する上に発見するのに苦労するようになるから
全体としては市場が冷えると思うねん
120: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:33:25 id:vzL
毎回思うんやが
人類に必要な労働力が確保できてるんやったら仕事しなくても良くない？
なんで奪われるってことになるんや
単純に仕事しなくても生活していけるようになるだけやないか？
123: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:34:28 id:Hte
>>120
資本主義では労働→対価→生活→労働→…のサイクルやからそのうちの労働がなくなると資本主義が死ぬ
129: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:36:26 id:vzL
>>123
工学の発達とともに経済のあり方も姿を変えていくってことでええやん
この先ずっと資本主義であり続けねばならん理由はない
古代の奴隷が生産して貴族は優雅に暮らすっていうのの奴隷の部分を機械が肩代わりしてくれるようになればええだけや
131: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:37:17 id:Hte
>>129
何年資本主義やってると思っとんねん
それこそ隕石でも降ってきて世界の半分が吹っ飛ぶくらいしないと転換なんかできんぞ
133: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:37:50 id:Gx8
>>131
社会主義と資本主義が組み合わされば最強やね
135: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:38:18 id:vzL
>>131
日本の経済とかあと50年で破綻するやろしそっから新しい形で再生するんや
136: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:38:25 id:lQC
AIは便利とか言う割に糞尿の始末とか出来ないしクソの役にも立たねぇよ
てかAI開発より髪生やす技術と歯を生やす技術を開発しない無能
138: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:39:11 id:Hte
>>136
AI開発より髪生やす方が難しいぞ
死んだ細胞蘇らせるんだから新しい人間作った方が楽なレベル
142: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:39:44 id:C8i
現在の金持ち「奴隷（一般庶民）に働かせなアカンから最低限食える分だけ金くれてやるか」
未来の金持ち「ＡＩが仕事してくれるから奴隷は飢え死にしてもええわ」
こうやぞ
145: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:40:12 id:q3B
AIとAIがマネーゲームして数字だけ大きくする世界に意味はあるのかなぁ？
金ってのは信用やろ？
AIを信じる限り数字に価値はあるけどAIを信用しなきゃ価値が消える世界か？
神への信仰で世界が平和になったかよ？
167: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:47:48 id:Vi3
原始時代に徒歩のみの移動だった人間が
馬に乗り、船に乗り、車に乗り、飛行機に乗り
より速く移動できるようになって
移動時間が減りましたか？と
違うんだなあ
早く移動できるようになったらそのぶん遠くまで移動するようになるだけの話なんだよなあ
170: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:48:42 id:lQC
メキシコみたいな修羅の国はAIどころじゃなさそう
174: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:49:22 id:LKe
>>170
アメリカあたりのプランテーションになるだけやな
176: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:50:12 id:Gx8
未婚率凄く上がるやろな
186: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/11(木)23:55:17 id:Vi3
>>176
社会が欲望と享楽に満たされれば満たされるだけ
相対的に子どもを産み育てる生き甲斐は軽視されるようになるからしゃーない
205: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/12(金)00:06:21 id:iWs
就活市場やと機械学習関係のエンジニアは人気やし、ある意味AIで仕事が与えられてる人も多い
210: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/12(金)00:16:17 id:in4
この先覇権を取るのは中国かアメリカかインドか
参考文献
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539265845/
