星塚研究所

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宇宙人の数学と我々の数学は同じか否か?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:30:46.68 ID:3+cph/xE0
徹底討論
我々が疑いようのない真理だと思っている数学は宇宙でも真理たり得るか?
例えば1+1=2など

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:32:27.22 id:M8au+OL30
まぁ宇宙人の指の数が合計10本じゃなかったら
10進法ではないだろうな

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:33:14.85 id:Ak1bY/X/0
そもそも地球における数学ですら、1+1がなぜ2になるのかというのを
未だに考え続けている数学者が大勢いるというのに

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:43:50.61 ID:0uIaUi6c0
数式に当てはめて宇宙の謎が解けたら苦労しない。
だからアインシュタインの方程式は未完のまま終わった。

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:15:56.80 id:GTf8yzSX0
>>7 つーかニュートン以来、数学があまりに自然現象を説明しすぎるのが謎になってるわけだが

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:45:35.35 ID:+Ni9VuWrO
数字の概念があるかすらわかんなくね
脳の構造が違って思考のしかたも全く意味不明かもよ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:46:34.86 ID:3+cph/xE0
別に数学じゃなくてもいいの
例えば日本語は英語に翻訳できるけど宇宙人語には翻訳できるか?とかいろいろ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:01:53.12 id:q51AiJNI0
>>9
翻訳できるとそのままの意味で伝わるは別では?
それを言い出すと日本語同士でも意思の疎通がorz

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:49:23.07 id:tPkwcnLC0
人間から見た物理がたまたま数理モデリングできるから「この世を記述する言語は数学である」なんて台詞が出てくる。
一方心の理論において、チョムスキーの言語理論は数理的にモデリングできたが、今では批判されている。
さて宇宙人にとって基盤となる物理法則やら心の理論は人間と同じものなのだろうか?
忘れてはならないのは人間が分子や原子に注目するのは、体や認識してる空間に近いからだろう。

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:05:15.26 ID:3+cph/xE0
>>11
宇宙人の体や認識の空間が人間と違った場合、注目する分野も異なる
だから物理法則も異なる…?物理法則は絶対のように思えるけど

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:06:40.56 id:dUwo+6lS0
>>29
物理法則の理論、心の理論じゃね?

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:12:28.50 id:tPkwcnLC0
>>29
つまり我々が注目してる原子やら重力そのもの自体が宇宙人にとってはどうでも良いものかもしれない
若しくは感じる事ができないから発見できないのかも知れない
逆に宇宙人にとって我々の物理法則と同じ絶対の基盤は数理モデリング不可能なものかも知れない
そのような世界で我々と同じように数学が発達するだろうか?

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:20:09.10 id:cgXWa2E30
>>38
原子や重力は宇宙を支配するから感覚することが必要
そして感覚した原子や重力を基に理論を構築しなければ世界は理解できない

我々の物理法則と同じ絶対の基盤ってなんだ
世界を支配する機構は時空的に斉一だ
だからそれは宇宙人にとっても同様だ
その機構をいかに記述するかで、数学が便利だ
だから数学でモデリングする
宇宙人は同様にわれわれのものとは表記等異なった数学を形成してモデル化するだおる

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:26:54.33 id:tPkwcnLC0
>>51
いや、わかんないよ
テレパシーで通信して体がアメーバのように不定形な知的生物がいたとする
体は複数の塊でできていて、どのくらい離れていようとも、どこかが潰されようとも思考能力に影響は無い
また空間上を飛び交う微弱な電波を使って思考しているので栄養を求めて動き回る事も無い
そもそも分裂しようという志向すらない(無くても淘汰されない環境にあった)
この生物にとって重力や力積なんてどうでもいいだろうと思わないかい?例え感じられたにしても

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:09:46.29 id:cgXWa2E30
物理法則も表記等の形式こそ違え内容は同じ
なぜなら物理法則は自然を支配しているから
自然というのは時間的空間的な斉一性をもつから

心に関する理論は宇宙人とは異なる可能性がある
なぜならわれわれが心を扱うとき特に人間の心の仕組みを対象とするから
宇宙人の心が人間とは別物ならばもちろん異なるものとなるだろう

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:50:53.33 id:btpwa90O0
そもそも数とか言葉とか必要してること自体が無能なんじゃないかと

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:52:28.21 id:uoWpaU3AO
>>14
は?

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:54:11.37 id:tPkwcnLC0
>>15
人間やら地球上の生物は感覚器官を通して外界を把握するけど、その仕組み自体違ってたら数が生まれようがないんじゃないかってことなんじゃなかろうか?
(若しくは生まれても全く重要視されない)

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 01:56:09.18 id:M8au+OL30
やって欲しいことをしてくれたら喜ぶ
って思考パターンはなぜか全人類共通だが
宇宙人にもその思考パターンは当てはまるのか

強いては数学とかの概念も全く別かもね

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:05:13.27 id:cgXWa2E30
1+1=2などの数学的判断は表記こそ違えど宇宙人にとっても成り立つ普遍の真理
なぜなら数学的に厳密に証明できるから
そしてその証明は論理に基づき、論理は普遍性を持つから

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:13:31.38 id:q51AiJNI0
>>28
数って概念が有るのが前提じゃない?
リンゴAが有りますリンゴBが有ります
合わせて幾つでしょう?
リンゴが二つ有ります

だけどすべてが判るような存在には
リンゴAとリンゴBが有るだけで合わせるって概念が無いかもしれない

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:09:43.46 ID:8TKSf1nO0
数学は宇宙の壁を越えて成り立つものだ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:10:55.31 id:e7cD3KpaO
地球以外で数字が使われてるとも思えん

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:14:04.29 id:bs9ggk1CP
世の中って本当は連続量しかないんだよね
人間は連続量にも量という言葉通り数字を当てはめてしまうが、それがそのまんま人間の限界なのかも

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:15:55.82 id:tPkwcnLC0
>>42
人間の認識の仕組みがどこまでいってもデジタルだからね
目にしてもカメラと同じく一つの細胞が一画素を担当している
思えば地球型生物って最初から世界を切り分けてしか認識できないよね

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:19:23.61 id:TM5SjCABO
>>45
しかし最近は時間には最小単位が存在するんじゃないかと考えてる物理学者もいるらしい

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:15:15.55 ID:3+cph/xE0
論理を疑うことはできないの?
論理って何?
こういう場合はこういうことにする、って勝手に決めてるだけなのでは?

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:20:30.70 ID:8TKSf1nO0
>>44
かと言って、非論理的に物事を考えたところで何か良いことがあるのかって

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:23:27.53 id:cgXWa2E30
>>44
無理だろ

なぜなら物事の疑え得ない条件は論理的に正しいということだから
論理が誤りならばそれは正しいといえない

誤った論理というものは存在するが、
それに基づいて導出した結論は確実の正確性がなく不完全だ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:39:09.90 ID:3+cph/xE0
>>58
まぁそうなるよね…

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:36:42.73 id:BQ2hCjy80
すべてが公理から導かれる以上
公理と推論規則の取り方の差だけしか起こりえない

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:37:34.25 ID:3+cph/xE0
>>82
つまり論理は絶対だということ?

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:43:32.95 id:BQ2hCjy80
>>84
論理が絶対なんじゃなくて、人間が当たり前と思ってる論理の前提みたいなものが
宇宙人の数学にも必ずあるはずで
前提の違いから違う形の数学になるかもしれないけれど、お互いに理解できる範疇じゃないかってこと
1やら2やらの瑣末な概念まで同じかどうかはさっぱり分からん

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:22:50.26 id:RiSTYugxO
宇宙人ってテレパシーとかそういうので会話するんじゃないの

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:25:34.93 id:cgXWa2E30
>>57
それは単に意思疎通の手段の話だな
ここで問題なのはその疎通される意思自体の一部
つまり宇宙人にとっての世界認識とか

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:45:09.25 id:tPkwcnLC0
良く考えたらみんな量子だの物理だの言ってるけど「三角形の内角の和が180度」で使われてる三角形すら妄想に過ぎないからな
妄想の三角形だからな、それ…

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:50:57.58 id:cgXWa2E30
>>96
何で妄想なの?
そして妄想だとして何か問題あるの?

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:53:43.00 id:tPkwcnLC0
>>102
平面自体この世に存在しないから妄想だよ
人間が共通で理解できる妄想が宇宙人も理解できるとは思えない
幾何と代数は違うかも知れないけど

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:02:10.03 id:cgXWa2E30
>>106
存在しなくても「理想的な」三角形を想定しなければ
幾何学の抽象的な理論は構築できない
その文で妄想というのはあくまで理想的な三角形が
ほとんど厳密には実現できるものの、真に厳密には現実世界では実現できない
という意味でしかない
幾何学の構築のためには簡単な直線の交差が作る極めて単純な図形である
三角形を想定しなければならない

そして世界を理解するための物理学の構築には
表現形式は違えど三角形の概念を含む数学が必要

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:04:30.87 id:tPkwcnLC0
>>121
なるほど
それじゃあ、そもそも宇宙人が「直線」というものを直感的に理解できる理由はどうしてだい?
人間が直線について共通了解をもてるのは神が与えた理性のおかげじゃないのかい?

>そして世界を理解するための物理学の構築には表現形式は違えど三角形の概念を含む数学が必要

これは因果関係が逆だから理由にならないと思う

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:11:33.38 id:cgXWa2E30
>>123
これは因果関係が逆だから理由にならないと思う

どういうこと?具体的で明確に説明して

それじゃあ、そもそも宇宙人が「直線」というものを直感的に理解できる理由はどうしてだい?

俺のいってるのはその宇宙人がわれわれのように高度の文明を形成していることが前提
頭の悪い土人のような宇宙人ならば直線を理解する必要はない

そして直線というものは理想的な直線こそ見当たらないものの、
ほとんど直線と近似できる程度にまっすぐな線は世界にいくらでもある
これを知覚することができ、かつ一定以上の知能をもっていれば
直線を理解し、理想的な「直線」なる概念を想定することができる

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:56:31.01 ID:3+cph/xE0
宇宙人が我々が認識できないような物体だということはありうる?

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:58:39.59 id:fHHYJnhIO
>>114
霊感がある人には見えて霊感がない人には見えないみたいな感じじゃね

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 02:58:48.36 id:dUwo+6lS0
>>114
それはお前の方で設定してくれよwww

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:00:28.50 id:tPkwcnLC0
>>114
マグマの中を泳ぐマグマ星人は?
マグマ全体に薄く広がっていて、寄生獣のように体全体で思考し、濃度が薄まったり分裂しても通信できる

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:05:53.13 id:cgXWa2E30
>>119
まずそういうものが生命体として成立可能かが不明だよ
だから自由に生命体を仮想していい、というものではない

生命体たるには必要な条件がある
そして知的生命体たるためには更なる条件が必要
まあ知的生命体に関しては意識がいかに成立するかがまだ解明されてない?
だろうから微妙だが、少なくともわれわれの脳に相当する働きと仕組みを持つ組織が必要だろう

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:07:39.97 id:tPkwcnLC0
>>128
文明、技術とかそういうものは絶対でないって言いたいんだよ
人間がたどった歴史をトレースしたような擬似人間の事を宇宙人っていうとは限らない
我々の文明より発達したって台詞自体に違和感を覚えた

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:13:24.33 id:Kb7g90hNO
>>130
文明も技術もないなら、そいつは知的生命体じゃないだろ
宇宙人じゃなくてただの宇宙動物じゃん

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:16:26.39 id:tPkwcnLC0
>>137
宇宙動物と宇宙人という区分けも凄いなwwwww
と言いつつ人ってか知的生物ってなんなんだろうな?
イザと言う時こちらの種族を滅ぼしうる力を備えたものが、人間同士では高度な文明と言われてきた
アメーバみたいな生物で数学知らなくても何かを制御して惑星を地球に隕石ぶつけられれば高度な知的生命体なのかな?
兎も角、宇宙人に対して技術と文明で測るってやり方は意味不明だから反対だ

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:18:40.38 id:cgXWa2E30
>>130
文明、技術が絶対ではないって
われわれの形成してきたような形での文明、そして技術が普遍的ではないってこと?
つまりヒトと同等以上の知能の宇宙人が別の形での文明や技術を発達させたってこと?

その場合でも宇宙の現象を支配する力の理解、そして現象の仕組みの解明が
技術の構築に必要
技術は宇宙を支配する現象の論理や法則、原理を利用した形でしか成り立たないものだから
そして宇宙は斉一だからだ

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:23:21.28 id:tPkwcnLC0
>>145
技術が宇宙人に必要な理由は?
お前さんが想定してるのはデスラーだと思うんだ

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:26:06.99 id:cgXWa2E30
>>154
別に必ずしも必要でないよ
既にいったように宇宙人が知的であるならが前提

宇宙人にわれわれのような知性がなければ文明や技術など不要
つまり俺らの世界の動植物みたいな感じならば、ね
まあこの場合そもそも既に宇宙「人」とは呼べないだろうが

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:33:13.06 ID:3+cph/xE0
この際宇宙人はどうでもいいの

言語が違っても意味を理解できるのはなぜ?とか
意味を理解するってどういうこと?とかそういうこと
眠いからうまく言えないけど

176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:36:14.62 id:xGS047830
>>168
数学に関して言えば、基礎的(本質的という意味ではない)な部分を世界から抽象する事が可能だから。

183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:39:15.48 ID:3+cph/xE0
宇宙人にも言語形式や公理が違うにしろ数学があるとする
そいつらの数学は我々とは異なるが意味の理解は可能
それはなぜ

185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:40:00.19 id:xGS047830
>>183
>>176

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:43:05.14 ID:3+cph/xE0
>>176
もっとわかりやすくあねがい

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:44:58.18 id:ByCht77t0
>>192
抽象ってのは、性質を取り出すことだ。
たとえば1+2+3+4+5+・・・n=n(n+1)/2
だろ?
これは別に数値の対象が「距離」だろうが「牛の数」だろうが「温度」だろうが変わらない。
みんな性質は違うが。
こういうことじゃねいか

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:45:34.71 id:cgXWa2E30
>>192
つまりこの世界にもさまざまな言語があるけど、
なぜ違う言語を使って結局同じものを理解できるかって?

それは言語というのは世界にその言語を使用する民族なりに区切りをつけて、
区切られたそれぞれを指すために用いられるものだから
だから結局、言語の表す内容は「この世界」
この世界はどの民族にとっても同じだから、同じものを理解できることになる

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:50:44.27 ID:/TOK8Kyn0
>>196に付け足すなら

言語ごとに世界の区切り方が違う、
けれど、使う言語が違っても認識している世界の総和は同じ
だから、言語が違っても翻訳することが可能だと考えられる

宇宙人を想定すると
認識している世界が同じという保障がないので
言語(のようなものを宇宙人も使っていたとして)による
意思疎通ができる保障はない


ただ、数学に限定するならば、
数学は数学の世界のことしか記述しないものなので
宇宙人だろうとサナダムシだろうと
数学を理解する存在ならば
表現形式(言語)が違っても翻訳することは可能だと完全に保障されている

やべー、余計にわかりにくくなった気がするw

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:40:30.95 id:e0tymL6QO
数の概念は変わらないと思うけど10とか100みたいな区切り方は違うんだろうな

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:42:24.91 id:ByCht77t0
もし生物のようなのが発生しても
ある程度の(つっても現代の人類なんか比較にならない程度の)知能をもつと
自滅してしまうのかもね。核兵器とか比じゃないようなとんでもない兵器つくって戦争して。
人類もそのうちめつぼうすっかも

210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 03:56:01.77 id:e0tymL6QO
使ってる感覚器官が違ってたら意志疎通とか大変そうだ
基本的に人間は音と目からの情報で意志疎通するけど、電磁波とかフェロモン、体の色、触覚触手の動き
SFみたいに重力波とかで意志疎通してたらどうしよう

227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:09:26.70 ID:3+cph/xE0
>>1ですがわかったようなわからないような

勝手にまとめると
我々の数学や物理法則が絶対かは置いといて
宇宙人にもし数学(言語)があったら我々にも意味は理解できる
なぜなら表現形式は違うにしろ記述している世界が同じだからってこと?
そこがよくわからない
1+1=2と宇宙人語のh7rぅうgぢ0ふぉ0の表す意味が同じだってことがどうしてわかるの?

235: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:15:04.15 ID:/TOK8Kyn0
>>227
勝手に俺の意見で答える

>我々の数学や物理法則が絶対かは置いといて
→数学において証明されたことは絶対
 物理法則については全然絶対じゃないってことでおk

>宇宙人にもし数学(言語)があったら我々にも意味は理解できる
>なぜなら表現形式は違うにしろ記述している世界が同じだからってこと?
→その通り

>1+1=2と宇宙人語のh7rぅうgぢ0ふぉ0の表す意味が同じだってことがどうしてわかるの?
→宇宙人語と地球の数学の表記の間の翻訳をどうやってやるかって話は
 宇宙人の数学と我々の数学は同じか否かって問いとは別の問いになる
 すごく難しそうなことは確か

248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:30:21.29 id:cgXWa2E30
>>227
1+1=2と宇宙人語のh7rぅうgぢ0ふぉ0の表す意味が同じだってことがどうしてわかるの?

同じであるとは限らない
なぜなら数学といっても異なった対象を扱っている可能性があるから

しかし知性や文明をもつなど十分に発達した宇宙人という話でなら、
1+1=2のような数の操作を理解していることがそもそも必要
だからその種の宇宙人には言語は違えど1+1=2を理解しているだろう

そして、その宇宙人がわれわれの使ってる数学言語のような人工の言語で
数学を表記しているなら、1+1=2に相当する表現をその宇宙人はもつだろう

252: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:34:29.10 id:BPyzkEO7O
どうやら、解釈・モデルは同じか?という議論みたいだな
スレタイを「宇宙人の物理と我々の物理は同じか否か?」に直すべきだな
「世界が同じだから、斉一だから同じ」というのは物理法則
極端な話、物理法則が全く違う別宇宙に住まう知的生命体であっても、数学は変わらない

257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:46:21.41 ID:3+cph/xE0
>>252
あなたの言葉すごく気になるけどむずかしい
わかりやすくおねがい

255: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:39:00.44 ID:3+cph/xE0
なんかわかってきた
そもそも翻訳できない=意味の解らない言語なんて言語じゃないような
いやそれは違う?
やっぱわからん

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:47:06.47 ID:/TOK8Kyn0
>>255
>そもそも翻訳できない=意味の解らない言語なんて言語じゃないような
誰から見て、それが言語なのかどうかって話じゃない?

記号(≧言語)っていうのは

意味するもの ex.「猫」っていう単語
意味されるもの ex.我々が猫と呼ぶ四足の可愛い動物
意味を認識するもの ex.「猫」って単語が、四足の反則的な可愛さを持つ魔性の動物を意味すると理解している人

が揃って始めて成り立つ


たとえばある宇宙人が
h7rぅうgぢ0ふぉ0(1+1=2)
とどこかに書き残して、その後絶滅してしまったとしたら
上で言う3つ目の意味を認識するものが宇宙のどこにも存在しないので
それは単なるノイズでしかなくなるかも知れない

言い換えれば
h7rぅうgぢ0ふぉ0
は、我々にとっては宇宙人語を理解する以前は単なるノイズ
宇宙人語を理解したあとならば1+1=2を表す記号と認識される


261: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 04:49:32.97 id:ffjyjOgHO
数学以上に応用の効く論理体系があるとは我々からすれば極めて考え難い。
仮にUFOがあるならば宇宙数学なるものがあるのは間違えないが、
果たしてその論理記述体系が我々の数学と全く別物などと言うことが有り得るだろうか?
少なくともそれは私には想像だにできない。

267: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 05:09:54.18 id:t4ZrZk8R0
面白いスレハケーン

なんかこういうの久々な希ガス

270: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 05:14:43.35 id:iHoeun900
「宇宙人の数学」っていったら
宇宙人の使う人間の定義する数学って意味になるんじゃん?
数学の定義とか知らんけどw
したら同じになるんじゃね・・

宇宙人の使ってる何かを数学かどうか判断するのが人間じゃ意味ないような

264: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 05:02:33.13 id:ByCht77t0
人類は科学でどこまで実現するだろうな。
今は月にいくことさえ難しいが、あと数百年もしたら海外旅行感覚で月に行けるようになるんだろうか。

276: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/12/02(水) 07:34:37.55 ID:2zz00beq0
人類の知能レベルを超越する知能をもつ生物がいれば
数学自体は通用してもさらに俺らには理解できない上位思考を持ってる奴らがいるかもね


参考文献

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259685046/