星塚研究所

数学を主とした形式科学,自然科学,大学・大学院に関する2chと5chのまとめサイト

「重力は時間の上位概念」←これ本当?

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:24:11.42 id:L8taUv3Qa.net
俺が聞いた話によると、

重力とは、時間の流れが速い所と遅い所の差に生じる力。

時間の流れが遅い方に物は動いていく
俺らが地面に立っていられるのは、上よりも下の方がほんのわずか時間の流れが遅いから。

ってな事を聞いたんだが本当なのか?

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:25:35.17 id:DuAqS3cca.net
全然違うんだが

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:26:04.40 id:WmDzisUZ0.net
マジレスすると、重力が時間の上位概念ってのはアインシュタイン相対性理論で証明してる

ハイ終了

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:26:39.13 id:G9ooeseK0.net
重力豆知識:地球の中心よりも表面のほうが重力は強い

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:26:55.91 id:ELhNSOUS0.net
てことは無重力の所は時間が経ってないの?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:29:05.06 id:WmDzisUZ0.net
>>7
時間は相対的な概念だからね
外からの観察者によると、「時間が遅いようにみえる」「時間が早いようにみえる」が正解かもしれない

宇宙では重力の影響によって、時間の流れが場所により異なる

重力が最も強いブラックホールの近くに行けば、時間は早く流れる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:39:03.58 id:L8taUv3Qa.net
>>12
じゃあブラックホールって重力の塊みたいなもん?
真っ暗なやつだよね

28: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/25(日) 23:43:04.32 id:WmDzisUZ0.net
>>26
空を見上げると太陽があるだろ
地球は太陽の重力に支配されてる
宇宙では重力こそがルーラーだ
あれの究極版がブラックホールだよ
とんでもない質量のカタマリであらゆるものを引きつける

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:31:00.66 ID:9EA5FZ4+E.net
ヤムチャが重力室で死にかけたのを思い出した

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:33:59.40 id:DuAqS3cca.net
ピンと張った布を一枚思い浮かべろ
その上にビー玉を乗せると少しくぼむだろ?
その窪んだ分が重力ってこと

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:32:35.17 id:rijiZw9/0.net
重力→物体が他の物体に引きよせられる現象
時間→出来事や変化を認識するための基礎的な概念

冷たさは雨の上位概念とか言ってるようなもん

19: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/25(日) 23:33:32.55 id:WmDzisUZ0.net
21世紀人なのにいまだにアインシュタイン理解してない多すぎだろw

おまえらは普段ニュートン的な宇宙観で、時間も空間も絶対固定しているし、
その時空の座標軸の中で物体(存在)が運動している、と思ってるんだろうけど、
アインシュタインが時間も空間も相対的に伸びたり縮んだりするし、物体の質量も運動速度によって相対的に変わってしまうということを証明してる
いまだにニュートン物理学でアタマが止まってる奴はもう時代についてこれてない

21: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/25(日) 23:34:33.60 id:WmDzisUZ0.net
まあ簡潔に言うと重力>>>>>>時間ってことだ
時間なんてもんは重力の前では無力と化す

25: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/25(日) 23:36:48.60 id:WmDzisUZ0.net
アインシュタインの重力方程式によって、『重力』の正体は、時空の曲率、時空の歪みであることがすでに証明されてる。

時空間と質量は分離できるものではなく、
とてつもなく大きな質量のまわりでは、強烈な時空の歪みが起こる。

例えば太陽は地球と比べてものすごく質量が大きいが、その太陽の重力場につかまっているのが地球の公転軌道。

つまり地球は、太陽の重力場=時空の歪みにそって、その時空間の海を泳いでいる魚みたいなもん

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:36:27.03 id:rijiZw9/0.net
重力によって時間が伸び縮みしたとしても重力が時間の上位概念であるわけではないです

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:45:25.79 id:L8taUv3Qa.net
>>23
言い方が悪かったかも。
重力が時間を歪められて、時間は重力を歪められないなら、重力は時間よりも高次元のモノってこと?

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:42:52.81 id:DuAqS3cca.net
ブラックホールはものすごく重い星のことね
スプーン一杯で何億トンとかするくらいね
それだけ重いと時空を歪めちゃって時間の概念が無くなるということよ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:45:41.52 id:Fi4VBGln0.net
光ってブラックホールに吸い込まれるんだろ
質量無いって言われてるのに何で吸い込まれるんだ

33: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/25(日) 23:51:33.46 id:WmDzisUZ0.net
>>32
それはニュートン物理学に囚われている時代遅れなエセ教師がまき散らしている嘘。
光にも質量はある。

光の質量が本当にゼロなら、光は重力の影響を受けず、曲がらないはず。だが、現実には重力より曲げられている。
本当は太陽に隠れているはずの星から来る光も、太陽の重力によって曲げられて見えたりすしな。

光すらもブラックホールに落ちるよ。

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:53:45.53 id:L8taUv3Qa.net
>>33
光も重力の影響でブラックホールに吸い込まれるなら真っ暗で天体観測でブラックホールを見ることは出来ないはずだけどなんでブラックホールがあるとわかるの?

47: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/26(月) 00:09:17.63 id:LqOjeh1q0.net
>>35
ちなみにブラックホールは真っ暗とされているが、実際には真っ暗ってわけじゃない

双子の星からエネルギーとして物質が供給されるとき、ブラックホールのまわりに超高速で回転する降着円盤が作り出される
そこで高温のガスが光を放つため、かなり明るくなる

ブラックホール自体は光を逃しもしないが、その周りの円盤はガス爆発で光を放つっていう感じ↓

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:53:30.34 id:HqSlfUZ40.net
つまりブラックホール最強ってわけだな

39: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/25(日) 23:57:03.44 id:WmDzisUZ0.net
>>34
そうだな
全宇宙の中で最強の力は「質量の力」である重力
重力は時間や空間すらも捻じ曲げるし光すらも吸い込んでいく
少なくとも現代人類が測りうるもっとも最強の力は重力
もしかしたらそれよりも強い力があるかもしれないがいまのところは重力

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/25(日) 23:56:29.72 id:DuAqS3cca.net
いつか見つかるといいけどね重力粒子
その前にひも理論完成させて欲しいけど

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:07:12.48 id:Pz3HFtrr0.net
ホワイトホールってあるの

49: ごま塩りん ◆siorin/xZA 2015/01/26(月) 00:18:53.52 id:LqOjeh1q0.net
>>45
あくまで理論上のもので、存在するかどうかは学者の間でも意見が分かれるだろうね

でも確かに、ブラックホールが質量やエネルギーを吸い込んでそこで質量やエネルギーを『消滅』させるというのは、かなり無理があるのかもしれない

新しいかたちでまた別空間に放出しているホワイトホール論のほうがしっくりくるなぁ

でもそうなるとこの宇宙とはまた別の宇宙かもしれないし、この世の物理法則が全く適用されない別空間・別次元の世界かもしれない
そうなってくると二次元のモノに三次元の世界のことは理解できないように、
四次元にいきる我々に第五次元のことは理解できないからなぁ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:30:50.47 id:XYUvN6+aa.net
ビックバンってよく聞くけど完全なデタラメ科学じゃないの
無から生まれたとかいうけどエネルギー保存の法則からいえば無からエネルギーは生まれないでしょw

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:34:45.82 id:tAHalbjO0.net
>>56
ビッグバンは宇宙の始まりについては言及していない

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:36:01.70 ID:8MeTAd/z0.net
>>56
その「無」というのを君も含めてみんな勘違いしてるんだよ
「現行の物質世界が無い」という意味であって、「何も存在しない」という意味じゃない
ビッグバン以前には「真空のゆらぎ」というエネルギーがあったとされてる
これが一般メディアやネットなどで広がるうちに、「無」というインパクトだけが一人歩きして勘違いされてる

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:37:44.19 ID:20SSZvrp0.net
重力は知らんが高い所と低い所じゃ時間の流れ方が違うらしいな

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:39:49.87 id:l9OADAKk0.net
ブラックホールを利用して未来に行くことは計算上は可能なんだよね?
ブラックホールに吸い込まれながらも、脱出できるぐらいのスピードと
耐久性のある宇宙船みたいなのを作れば。
ならば、ホワイトホールがもしあってそれを利用できれば過去に行けんじゃねえの?
理論的にはわからんけど

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 00:44:01.03 id:tAHalbjO0.net
>>61
未来に行くのにブラックホールは必要ないでしょ。あとホワイトホールの
性質が解らない以上答えようがないけどまあ無理

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 01:34:02.76 id:npECY5XNa.net
重力が時空間を歪ませるとかいうオカルトまだ信じてる奴いるのか
脳内SFすぎんよ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 01:37:03.00 id:CE4cIXjNa.net
昨日までの知識でいるとたちまち取り残されるぞ

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 01:53:50.78 ID:5F7gS/uz0.net
例を言うと、

ただの光の速度と、新幹線の中を走る光の速度ではどちらが早いか?

を考えてみると分かりやすい

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 01:55:36.41 id:nZV5i6dw0.net
違うな
時間なんてものはもともとない
物質が勝手に遷移してるだけだろ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 01:56:08.72 id:r3Is8mtn0.net
マクスウェルの方程式も知らないのに光の速度(この言葉自体が曖昧)が云々分かり易いといってもやはりわかったつもりになるだけ

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 02:02:42.13 id:CE4cIXjNa.net
まあまとめると

時間は存在しないが、存在は時間する。

ということだろう。

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/26(月) 01:06:42.53 id:f1gpVx3Pa.net
俺たちがいる宇宙はまだまだ不思議がいっぱいだな・・・


参考文献

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422195851/